三言财经讯

采访：Jenny Yang

翻译：明超、Lucia、汪丽晨

编辑：Kathy

Renu Bhatia女士是香港区块链学会的副会长，同时也是多家区块链和科技金融企业的天使投资人。在成为一个企业家以前，Bhatia有丰富的金融领域从业经历，曾在高盛、汇丰银行工作过。她在2013年就接触到区块链技术并产生了浓厚的兴趣，此后一直密切关注区块链的发展以及在不同领域的应用。她还创办了一个叫PayWise的区块链公司，用瑞波币协议提供企业支付服务。

在2018年新加坡区块链经济论坛上，Bhatia女士向三言财经分享了她的经历，并清晰地解释了未来区块链技术在不同领域的应用和值得注意的问题。专访内容如下：

“区块链在科技金融以外的领域更有意思”

Q：您如何看待区块链技术？

A： 在我看来，区块链是一项非常具有变革性的技术，它有着改变很多行业的潜力。早期区块链主要集中在金融科技服务，特别是在利用区块链技术支付方面。区块链的主要作用在于降低转账成本，帮助那些没有银行账户、或是需要融入社会的人进入经济领域。这些都是非常有价值的高尚事业。但是，区块链技术非常强大，因为它关乎“脱媒”以及信用。即使你没有信用，我依然可以与你进行交易，这是因为信息都记录在区块链上，并且在记录后无法改变。所以说它是一项强大的工具。

区块链+医疗

在亚洲，让我比较感兴趣的区块链应用是在医疗方面。亚洲地区老年人口数大幅增长，人们的衰老速度加快，而且有很多地区的医疗档案记录不全面。人口流动会使问题更严重。在过去，人们住在乡村，医生们都认识你，而你也一直生活在一个地方，因此随身携带医疗记录不是问题，你可以带着医生开的处方、拍过的X光片去其他地方。但是如今人们从乡村搬到了城市，甚至是国外，我们不会随身携带医疗记录，并且我们希望医生能够快速查看我们的全部医疗档案，提高诊断效率。现在，我认为这是一项强大的区块链应用。但这并非靠单独一家公司就能完成的，我们需要与监管部门和政府建立伙伴关系。由于人们会根据不同的病症在公立和私立医院之间选择，因此我们不能只在公立或是私立医院建立区块链，而是要在各医院之间协同工作。我们需要将医疗记录在公立和私立医院间相互流动，并且医院间的距离可能会很远。这就需要区块链的协同工作能力。这意味着我们需要政府介入，才能让医院获得你的记录。

接下来就是隐私的问题。我们希望这些医疗记录一直保存在区块链上吗？区块链的一个优势在于它不可改变，但是如果区块链上记录的医疗信息有误，会怎么样呢？如果是金融方面的错误，你会损失很多钱，但是如果是医疗上的错误，可能会相当危险。比如，区块链记录的是你对青霉素不过敏，但其实你对青霉素过敏，那么由于记录有误，医生可能会给你使用青霉素这种抗生素。这项记录很难去修改，而且还可能会造成灾难性的后果。所以我认为在区块链上记录医疗信息的作用很重要，并且我们不但要记录在区块链上，也应借助国家官方的情报确保我们记录的信息正确，确保我们之后要处理的数据准确无误。例如，爱沙尼亚就将医疗信息记录在区块链上。因此，我认为医疗是区块链的一项强大的应用。

区块链+供应链

区块链的另一个重要应用是在供应链方面。中国是世界上最重要的进出口贸易国家，而香港在其中扮演了重要的角色，因为有大量的货物在香港口岸进出。所以，我们可以把相关的基础信息存放在区块链上，让整个流程效率更高，成本更低，时间更节约。以往当货物经过口岸时，工作人员需要检查、登记，然后再运输，而当所有信息都记录在区块链上以后，我们就能够清楚地看到，货款已经支付，这就提供了很大的便利。

中国正在倡导的“一带一路”战略，将在中东和非洲地区创造出很多新的机遇，这些地方是相对比较分散的地域，如何让他们能够主动参与其中？这就是中国大陆和香港的供应链、物流链可以发挥重大作用的地方。

所以我们能够看到，医疗行业、供应链、金融行业都是区块链可以大展身手的领域，而我认为，这一切改变才刚刚起步，区块链这项伟大的技术在金融行业以外还会有非常广泛的应用场景等待我们去发掘。

区块链+财产登记

再比如说，在许多发展中国家和欠发达国家，很多贫困的农民无法充分利用自己财产的价值——通常最有价值的就是他们拥有的土地。这其中有一个重要的原因，就是他们搞不清楚自己究竟拥有多少土地，有些人说“我家的地产，从我老祖母开始，就是从这棵树到那棵树到范围”。这种现象真实存在于像印度、菲律宾这样的国家。为了帮助他们搞清自己土地的所有权，我们可以帮助他们把所有权证书登记在区块链上，这样信息就不能被随意篡改了。如果某天有人过来对你说，“的确，你的老祖母曾经拥有这一片土地，但她后来把它卖给了你的表亲，你的表亲又把它卖给了我”，假如没有区块链的话，土地的所有权证书可能会被人篡改，你的土地可能会被人篡夺，但是当信息存储在区块链上，就没有人能够随意篡夺你的土地了。我记得有个名叫Soto的经济学家曾经说过，全世界有价值近20万亿美元的土地财产，因为人们无法获得所有权证书而导致无法有效利用。当然，我觉得对于这些人来说，想要他们充分参与到经济建设当中去，可能还有很长的一段路要走。

区块链+疾病预防

还有一个区块链技术可能会产生重大影响的领域：疫苗接种记录。有很多疫苗的接种，需要长时间的记录，比如黄热病，有可能你前一次接种是在十年前，当十年后你又需要接种的时候，你已经去了别的地方，也已然记不清上一次接种的具体时间了，那你可能还需要去寻找以前的记录。可是这么久远的记录，谁还找得到？如果有区块链技术的话，很明显这个问题就可以迎刃而解。假如有一天你去国外留学， 在海关通关时需要出示接种疫苗的时候，就可以出示存储在区块链上的接种记录，从而免去了你奔波于医院、诊所等不同部门寻找记录的烦恼。

前面举到的这些例子，从中都可以看到区块链技术可能会给我们的生活带来的巨大影响。在钻石行业，情况也是一样。有一个企业叫EverLedger，他们运用区块链技术对钻石进行追踪，确保它不是非法开采或者走私所得。还有在亚洲的医药行业，我们常常面临假药的问题。我们花了很大的精力来处理这些问题，因为药品的使用事关人的生命。

 “落后国家可以凭借区块链实现跨越式发展”

Q：但这里还有一个问题，在发展中国家和欠发达国家，如果想利用区块链技术来解决这个问题，需要很大的资金投入。对于这些国家来说，这可能就成为一个两难问题了。

A:：这的确会是个两难问题。不过，美国最近要出台一个新的监管要求，到2023年以前，医药公司必须要出示他们对于药品的追踪信息，即药品从生产商到终端使用者，如何进行流转的。对于那些手中掌握巨资的药企而言，有必要和监管者一起，建立起良好的沟通合作管理，来解决这一问题。这个问题是对整个医药行业而言的，不只是针对发展中和欠发达国家。后者的确会缺少资金、资源去解决它，但他们可以效仿美国监管者，强制医药公司去实施新的政策，对相关技术进行应用。对于很多发展中 国家而言，他们有一个很大的优势，就是他们可以实现跳跃式发展，也就是说，无需对已经过时的技术更新迭代，而是直接运用新的技术。比如，几十年前世界上最好的飞机场在美国，而现在世界上最好的飞机场在中国，因为中国可以直接从无到有建设出设施更加先进完备的机场设施，而无需像美国那样，还要先把旧有的设施推倒重建。当发展中国家意识到，一项全新的技术可能会更好，可能会带来更大的效益，他们就可以相对而言更快地采用它，因为除此以外他们别无所有。

“区块链的应用很广泛，最佳应用和标准在哪里”

Q：您创办了许多公司和项目。您什么时候开始产生“区块链会有更大发展，我想进入区块链领域”的想法呢？

A：我想应该是在2012年底到2013年初。我起初听说区块链这个词的时候，还不知道它是什么。当时我正在学习博弈论，chain这个词就冒出来了。但是有一些人提到“分布式账本”。我简单地以为这个“账”就是指记录我们支出的账簿。但之后我才了解到区块链所建立的分账系统可以记录比特币这类事物的信息。因此我开始深入学习区块链知识。我觉得这一想法很有趣，因为区块链竟然可以用来做这么多事，因此我创办了一家叫PayWise的公司，用瑞波币的底层协议做企业支付业务。当时是2013年，这一领域的发展还处在非常初期的阶段，因此我的设想可能短期内不会实现。同时，我也发现很难找到合适的开发者，也很难让合作者理解我所说的。

        因此当时并没有很多这方面的项目。但之后我仍在一直关注区块链，研究它的潜力。这经常让我感到很兴奋。我现在对区块链技术的了解更加深入，知道它有多复杂，以及有多少局限。这并不简单，这是一个开源平台，人们可以接入平台并创建新的东西，但也是一个很漫长的过程。而且它很难去度量，与之相关的很多问题也亟待解决。因此我一直关注着区块链，我也研究了不同的协议，比如IOTA和ADA，试图了解它们对哪些行业有用。这也是我为什么建立了许多家公司来做相关的开发工作，我希望能努力解决区块链在度量和隐私方面的问题，以及数据权限问题。我也一直关注着区块链技术的发展动向。我也努力去研究如何能更多地应用区块链，利用区块链来造福我们的社会。这也是我的区块链项目的目标之一，我想让更多人能理解区块链技术，因为现在有很多人在用区块链技术做一些有趣的工作。

Q：比如？

A：在旧金山郊外有一家公司叫Chronical， 他们从事的方向是医药行业；EverLedger，这家公司用区块链来追踪钻石；还有一家公司叫Abra，他们是做支付的；有一家公司叫Fatcom，他们为洪都拉斯政府提供财产证明；BitFury也和格鲁吉亚政府展开合作。

Q：你刚才提到了几个项目，这些项目花费大量时间，并且需要不同部门间的协作？

A：你需要让这些部门相互沟通，达成一致意见，并且取得的成果要为所有部门服务，这是由于每个部门都不相同。我认为，就像前几年的科技金融一样，许多科技金融公司对有可能脱媒感到高兴，这样的话，银行或者金融服务将会废弃，因为它们是脱媒的对象。多年以后的现在，我们讨论的是伙伴关系，科技金融公司想要与银行、资产管理人、甚至与监管部门通过沙箱合作。我认为区块链公司也会出现类似的情况。它们会寻找合作伙伴，也许是能够获取不同资源的人，或者是与监管者建立伙伴关系，以便懂得如何获取它们想要的数据。

Q：您当前工作的重点是什么？

A：我参与创办的医疗公司Sonikure将完成C轮融资，我们正在研究安全数据。至于香港区块链协会的工作，我们重点关注如何创造出区块链的最佳应用与标准，以及帮助整个行业观察区块链，研究如何在香港最佳运用区块链。我的意思是，鉴于香港所处的位置，并不是所有的资源都可以利用。香港是很大的一个区域，对我们来说，区块链、贸易金融、B2B商业模式，以及监管科技中的区块链都非常重要，还有客户身份验证等等。我们正试图寻找在香港创造最佳的应用领域。我们还将目光投向学生群体，帮助他们理解区块链的含义。我们当中的一两位成员是高水平的开发人员，他们可以教学生编写chord协议。

Q：授课内容都有什么呢？

A：他们与学生联系，让学生参与工作坊。

Q：那学生的选拔标准是什么？

A：我认为他们要具备计算机科学基础，如果没有计算机背景的话是无法继续学习下去的。你不可能说“我不会编程，现在请给我讲一讲这个协议是什么”这样的话，我问过他们自己能否来听课，他们问我：“你了解计算机科学吗？”我说“不”，他们说：“你应该先去听一下其他课程。” 所以必须要有背景知识，不让就连我也不行。

“我的理科教育背景对我帮助最大”

Q：您之前在高盛工作过，之后又在几家公司开展了各种项目，现在您又从事区块链方面的工作，请问您的金融背景对您现在的工作有何帮助？

A：我觉得对我有所帮助的并非金融背景，而是我的教育背景。我在英国获得医生从业资格，这帮助我培养逻辑思考技能，因为理科背景能让你懂得如何分析并解决问题，也能学会如何和同事一起工作。比如说你是一名医生，照顾病人这件事并不是你能独自完成的：你需要让护士护理病人、和放射科大夫沟通，让他为你的病人拍X光片，因为你有20名病人，你想让他们坚持一下。还需要告诉病人你最关心的事情是什么，等等。这样，你能学到很多技能，并懂得如何工作、如何把事情办好。这不是一个人的事，而是需要有良好的团队，而且你还要吸引股东，所以我认为我的理科背景有很大帮助。我在耶鲁大学读的工商管理硕士为我打下了扎实的商业、经济、金融服务等知识基础。我也很高兴能将所学的部分知识运用到一些有趣的项目和工作中。有时我致力于金融领域的工作，有时我又有幸从事医疗方面的工作，我对此很高兴。

令我骄傲的是，我们在眼科领域研发出一项有趣的技术。这项技术是与香港科技大学共同研发的。打个比方，如果你得了眼底黄斑变性这种渐进性疾病，不进行治疗的话就会失明，但是想要治疗的话，必须让你的眼科医生每四到六星期将一根针刺入眼部，然后使用药物。一旦停止治疗，病情就会反复。我们运用自己的技术研发了一个非侵入性的送药平台，患者无需用针进行眼部注射，仅需要利用超声波完成。我们已经注册了专利，现在正在进行动物测试，并收集更多数据，准备进行临床试验。