出品|三言财经

采写|Maureen

编辑|谢雨霖

Roy Li，Ruff 创始人，知名网络安全专家、物联网专家，复旦大学硕士生导师，曾任诺基亚（北美）技术总监。三言财经记者在首尔举办的Blockchain Partners Summit上，对其进行了专访，让我们进一步了解这位身兼多职的创始人有着什么与众不同声音。 

未来互联网和区块链如何结合是我们当下考虑的问题

三言财经：您是物联网专家、黑客，同时还是硕士生导师，您现在的工作重心是倾向于哪一块？

Roy Li：我的工作重心主要是下一代物联网跟区块链结合这个领域。首先，我们会做行业中间期的探索，包含很多的问题，比如说整个行业未来产品的定义，这个行业所面对的问题，以及我们最终如何去建立一个经济模型，如何最大化地将这个行业的经济活力给调动起来。所以，考虑的问题已经不光是技术方面了，还要想未来的互联网和区块链结合的场景，我们基于这些场景要做一些什么工作，如何做最好的技术支撑，这是都是我们考虑的问题。

为人之师，更重要的是教会他们为何学习

三言财经：您在学校授课主要是培养技术性的人才吗？

Roy Li：是的，全部纯技术性的人才。但是，我除了教他们技术之外，还会让他们了解为什么要去学技术。技术不是会写代码就行了，因为 IT行业发展到现在，它的发展速度已经超过了传统行业，所以说IT很多时候是走在时代的前面。这个时代需要什么东西，和信息化产业极其密切相关。所以，在这个情况下，我们需要比其他行业更早的思考问题，而不是说等行业中间的需求发现出来之后，IT再去满足它，到那个时候的话肯定已经晚了。

有强大的经济驱动，市场一定会火起来

三言财经：您是从什么时候开始研究区块链技术的？

Roy Li：从2016年开始研究，但是2016年看到的都是一些非常老的、传统的技术。像以太坊这样的案例，虽然当时还嘲笑过它的技术非常不成熟。直到以太坊做了一个能快速编写的智能合约，我感觉市场肯定会爆发起来，因为现在发一个币太容易了，写一个智能合约太简单了。有强大的经济驱动，市场一定会火起来。所以，我们公司原来是做跟物联网相关的，区块链只是我们的一个研究方向，但到了2017年8月份的时候，我在公司投入了非常多的资源去做区块链的深度研发，把原来做分布式数据库资源、开发能力全部都调动起来，开始做跟公链相关的事情。

安全漏洞是很正常的，应该思考如何解决

三言财经：您的身份之一是网路安全专家，目前以以太坊为首的区块链基础设施被曝出了很多漏洞，您对这个问题怎么看？

Roy Li：其实比特币这么长时间以来，几乎没有出过什么安全问题。而以太坊一直出现一些问题，就说明以太坊在设计的时候，面对的问题更加复杂，有一些东西是没有预料到的。不要说以太坊，BAT也经常有一些漏洞，这都是很正常的，随着你的系统越来越复杂的时候，肯定会出现各种各样的问题。而在市场比较初期的情况下，大家对安全问题重视是不高的，比如说我们的钱包可能有安全问题，大矿工、大节点用的客户端软件可能有问题，网络也容易发生一些数据包欺诈等问题，还有一些恶意的行为产生。我们往往在建立共识机制的时候，没有很好的去设计一套非常好的共识机制，导致攻防成本不平衡，在攻击成本比较低的情况下，就会有非常多的恶意行为和恶意手段产生。这不是以太坊、EOS出了问题，而是整个行业通用的问题。

目前市场很混乱，很多项目代码质量堪忧

三言财经：您曾说区块链最重要的还是工程能力，需要大量的工程师参与，这点我们很认同，然而目前在这个领域技术人才奇缺，有经验的工程师更是少之又少，那么在这样的情况下，您认为很多项目所做出的区块链基础设施的质量是否可靠呢？连以太坊都安全问题频发，其它的岂不是更加令人堪忧？

 Roy Li：第一，代码质量很堪忧。第二，有非常多号称要做公链的项目，最后都是用别人的产品，没有用自己的产品。所以，这个市场目前是非常混乱的。但是我认为，其实跟云计算一样，到了最后还是会有一两家公司推动整个产业往前走，比如说智能手机就有苹果、安卓这样的公司，当然在硬件层面上还有更多的公司存在。比如云计算里面，有KVM、Xen这样的产品。市场一定会有大量的基础设施不断迭代，迭代到一定程度的时候，在应用层面会出现多样性。但是在技术层，还是处在初级的阶段，基本上是中心化系统、金融系统中拥有的产品，去中心化的区块链，金融产品是没有的。

应用生态和技术的发展是并行的

三言财经：目前很多公链都在标榜自己的性能，而您曾说公链对开发者的友好度比性能更重要，这是为什么？

Roy Li：其实很多人在讲性能的时候，就提到一个TPS的指标，但是为达到这个指标，需要消耗多少资源，是不是能够做到去中心化呢？可能要用几百个G的内存才能达到这个比较高的指标。这个行业现在好的产品没有被挖掘出来，没有被定义出来。像以前第一代、第二代、第三代的iPhone，也有像《奋斗的小鸟》、《切水果》这样好的应用，所以并不代表手机性能要达到什么样的程度，才需要这样的一个应用生态。

在我看来，应用生态和技术的发展是并行的。真正要考虑的一个问题,在于未来面对的这些业务逻辑是什么？如何为未来数字资产带来的庞大业务逻辑提供足够强大的技术支撑？我认为整个市场现在对区块链技术的理解是偏激的。

区块链技术要经过很长的时间去迭代更新

三言财经：您觉得现在区块链技术应用的难点有哪些呢？ 

Roy Li：第一，公链本身它承载的数据量比较大，分布式数据消耗的系统资源非常高，在我们目前的定位下，没有办法将现在的计算机性能提升1000倍。所以, 就必须要用比较聪明的方法去支撑硬件的能力。第二，现在的网络和以往的网络交互手段不是针对一个非常强大的P2P分布式账本去运作的，在网络上面也要做非常多的更新。第三，在存储结构上面，智能合约的安全也是个问题，为什么写智能合约会写出漏洞？能不能让自由的空间变少，给你更多的模板，使得尽量少出现一些漏洞。所以，区块链技术和我们其他的技术一样，都是要经过很长的时间去往前迭代的。

“我从来不认为被动选择是好事”

三言财经：RUFF目前进展如何？它的主网什么时候能够上？

Roy Li：主网本来预期是在明年3月份，最近可能会要推迟一下，白皮书做一些修正。类似想往DPOS方向走的公链，多少会有一些影响。另外，关于如何去选出这些节点，我从来不认为被动选择是好事。我会选择那种主动形式的，用一种类似POW的方式——就是你必须要努力的去争取你打包的权利，而不是被动的等着获得打包的权利，因为被动被赋予的权利其实都不值钱，它的成本太低，导致它更容易作恶。

如果我们市场上的财富是通过空投的方式被轮流，像空投中奖一样，并不好。就像很多彩票中奖的人，中奖后的生活并不好。在未来POS、DPOS的领域里，我们还需要发掘如何能让人有更多的主动性去成为节点，并且在这个节点中间尽量少作恶。

（完）